Merci à Ckaa pour la suggestion

Même pas!

Mais bon, ça étonne qui une ceinture blanche qui fait taper des noires de judo?

C'était l'époque ou on pouvait encore faire un double leg d'entrée en judo. Sans ça un mec venant du JJB aurait plus de mal je pense.

Pas vraiment non... Tu tentes une projection en sacrifice (tomoe-nage / Yoko-tomoe-nage) et... zut, tu l'as ratée et tu as ton adversaire dans ta garde ouverte, pas de bol!

Sérieusement, il y a toujours moyen pour un jiu-jitsuka de combattre en judo, malgré les règles pénibles (pour nous).

Je ne savais pas qu'une blanche pouvais rencontrer une noir! , c'est chaud quand meme, il y a des blanche qui ont du manger

Vous êtes sur que c'est des ceintures noires en face de BJ Penn?
Parce que dans les competitions, les combattants doivent avoir soit une ceinture Blanche (Shiro) soit une ceinture rouge (Aka)

Et comme la vidéo est en noir et blanc (bizarre ça quand même, c'est pas si vieux cette vidéo...)

Donc je pense pas que les adversaires de BJ soient des ceintures noires, de plus je ne pense même pas qu'il ai eu la possiblité et le droit de combbatres des judokas de ce niveau, car il y a des catégories dans les compétitions, mais bon pas besoin de le préciser je suppose

donc, c'est juste le titre de la vidéo qui est faux, mais BJ avait surement une ceinture moins gradée que les autres mais, impossible qu'il se soit battu contre des ceintures noire

j'ai jamais rien compris au judo, le but c est de soumettre ou de mettre sur le dos???

Dites moi, le slam sur le dos sur se prend BJ Penn à 4:23 de la vidéo, ça n'aurait pas du être compté comme un ippon ?

le but c'est de soumettre , mais si y'a pas de soumission c'est suivant la domination

à la place de la ceinture noir à la premiere sub de penn , jlui aurais demander qu'ont échange de ceinture

evidemment que ca vient de ckaa
le type qui predit la victoire de bj sur diaz lol
tout les arguments sont bon pour y croire
serieux bj ,il fait pas du judo la mais du juijitsu...
genre l article le presente contre superman
donc il devrait battre diaz et ensuite gsp ou condit

Ali le but est de projetter l'adversaire sur le dos (ipon =victoire directe) tu peux aussi soumettre mais c'est rare car les phases au sol sont souvent limitées. Après c'est le jeu des points (projection, immobilisation, pénalités, etc)

Non, je précise l'article n'est pas de moi (même si cette vidéo est très connue et que je l'avais déjà vue il y a des années).

Vous voyez la vidéo avec un oeil de français, on vient d'un pays où les arts martiaux sont très encadrés, codifiés, spécialement le judo.

Cette vidéo date de plus de 10 ans, aux US, dans une discipline assez "faible" nationalement.

De plus, on ne connait pas le règlement mis en valeur ici, il est probable que ça soit du vieux judo (celui qui autorisait encore le sol), différent de ce qu'on peut voir actuellement.

Sinon pour les blanches contre des noires, il est bien entendu possible de voir ce genre de combats encore à l'heure actuelle. Allez aux compétitions de judo ne-waza, vous aurez 30% de judokas et 70% de jiu-jitsukas et, bien entendu, les pratiquants de jjb mettent une raclée à l'immense majorité des judokas, même si ils sont ceinture blanche et les judokas ceinture noire.

Ne pas oublier qu'à la toute base, le kosen judo (grosse influence du jiu-jitsu brésilien) était un judo spécialisé au sol, développé pour battre les judokas du kodokan en compétition, en développant le sol.

Ce n'est pas une surprise de voir ce genre de vidéos.

A l'heure actuelle je pense que les résultats sont encore plus sans appel le judo s'étant complètement spécialisé en projection et le jiu-jitsu au combat au sol.

Les deux sont complémentaires et ont des différences de niveau flagrante dans leur domaine de spécialité.

Et puis là les gars, c'est BJ Penn quand même... 3 ans plus tard il devenait le premier non brésilien à gagner un mundial en ceinture noire ;-)

Il y a toujours eu une petite guéguerre entre les pratiquants de jjb et de judo, mais honnêtement, tout ça c'est pour rigoler... La plupart des pratiquants sérieux reconnaissent que les deux vont très bien ensemble.

Sa depend des personnes, de leur entrainement de plein de choses ... Mais ersonnelement une ceinture noir contre une blanche j'ai du mal a y croir pour ne pas dire dutout, sa ce voit dans son judo a la soit disant noire ... Un judoka 1er dan lui aurait deja rentrer un mouvement de jambe sur l'arrière simple type o-utchi-gari et c'etait regler ...
Cete video rabesse le judo vu le niveau du combat

Je tiens a dire que si ça intéresse des gens, j'ai aussi des vidéo de judokas qui démontent des jiu jitsukas debout, si ça permet de mettre les choses en perspectives. :p

En 1997 il y avait bien des camera en couleur....

lire cette vidéo avec cette musique !



on est dans l'ambiance, UFC 137 BJ PENN Tu peut le faire ! ! GSP

cette vidéo associé à ce titre c'est du grand n'importe quoi. ce ne sont pas des combats de judo qu'on voit sur cette vidéo. c'est comme si on disait, BJ Penn, débutant en boxe thaï a battu des combattants de boxe anglaise dans un combat de MMA woaow quel exploit! c'est débile. jusqu'où les fans sont prêt à aller pour faire de leur combattant préféré une légende ou un surdoué... c'est vraiment drôle!!!

@frasileiro:

Scoop pour toi : il y a du sol aussi en judo ça s'appelle le judo newasa.
Les gars il faut matter autre chose que les JO de judo sur FR2 tous les 4 ans..

lol! y a du sol au judo? excuses moi de regarder le judo que tout le monde regarde! scoop pour toi : le judo qu'il y a au JO est le judo officiel, si tu regardes un judo hybride tant mieux pour toi!

le KO du judo, la soumission du judo, c'est le ippon : mettre son adversaire sur le dos! les règles favorisent un travail debout, d'ailleurs on ne voit pratiquement jamais de combat de judo de haut niveau qui se termine par une soumission.

Bien sur qu'il y a du sol au judo! ca fait meme partie intégrante du sport. quand ronda rousey soumet ses adversaires par clé de bras, tu crois qu'elle appris ça ou??
Le judo que tu vois a la TV c'est du judo mainstream, modifié pour plaire au public qui comprend rien au sol

Dac avec toi pour le ippon mais voir BJ dominer des judokas BB en projection et au sol c'est très impressionant en soi.
Je vois pas ou est le probleme avec la video..

C'est plutôt le judo français actuel qui est hybride mdr

je dis simplement qu'en pratique, le judo moderne se passe très peu au sol et que cette vidéo (sachant qu'elle ne date pas d'aujourd'hui bien sûr) n'est pas du tout en rapport avec son titre. et comparer deux couleurs de ceinture dans deux sports différents n'a pas de sens. qui est capable de me dire quel était le niveau de judo de BJ Penn à l'époque de cette vidéo, c'est ça qui serait intéressant.

Le judo de compétition (que j'ai pratiqué) peut plus se comparer à de la lutte qu'à du JJB.
Après c'est certainement une autre école de judo que l'on voit là.

Mais c'est drôle, BJ parait plus fort au sol qu'aujourd'hui (ses adversaires sont certainement beaucoup plus faibles qu'à l'UFC).

Ca existe encore les personnes qui racontent à tout bout de champ qu'une ceinture blanche de JJB met la raclée à une ceinture noire de judo en combat type judo ?

Sur la video pourquoi pas, BJ Penn a deja un certain niveau ds le grappling. Mais après le gars lambda JJB blanche qui bat quoi qu'il arrive le gars lambda Judo BB faut arrêter. Croire à ça c'est irrespectueux des deux AM.
Un pratiquant de JJB sérieux et qui apprécie son sport ne va pas se dire qu'au bout de 2 mois de pratique ceinture blanche je vais battre les BB judo de 1er div...
En 1993 ok c'était à la mode de dire que son art mettait la raclée aux autres mais là on est en 2011 quand même.

Parler de judo moderne pour cette video jai envie de dire c'est pas pertinent. Ensuite faut mettre les choses dans leur contexte
On est en 97 une époque ou on cherchait a opposer les styles bcp plus que maintenant. Des jujitsuka font des compete de judo, des BB affrontent des WB, des LW affrontent MW etc..

Ca parait évident que BJ etait ceinture blanche de judo a l'époque et meme aujourd'hui je pense pas qu'il ai un grade . Mais il a du rentrer dans la compete en tant que WB de JJB.. encore une fois faut mettre l'event dans son contexte de l'époque.

la vidéo montre un BJ jeune qui malmène des judoka en newaza (sol) et meme en projection. C'est 2 gros aspects du judo qu'on voit dans cette video (et pas le judo moderne modifié). Meme les Douillet, Riner etc je suis sur qu'ils ont un bon niveau au sol. Regarde les Ishii, Rousey , Akiyama etc

Pardon pour le double mon message etait pour frasileiro

@ Ger
Riner n'est pas super bon au sol, regarde les derniers mondiaux, il évite le sol.
Ensuite cette vidéo me perturbe depuis que je l'ai vue, ok c'est BJ, mais en face des ceintures noires de judo, en 97 quelqu'un connais son niveau de JJB? Ça pourrais me rassurer un peu.

@ frasileiro
Me dire que au judo le sol pas si important alors que je gagne mes combats comme ça, ouai mais non, le ne-waza est toujours très important, surtout dans les petites caté, après c'est sur les +100 ils ont moins à l'aise au sol.

@ Ckaa
Tout à fait d'accord le judo et le jjb se complètent vraiment bien avec le judo pour de meilleur contrôle ainsi que les amenés au sol, et le jjb pour le travail dans la garde (même si en ne-waza je ne fais que ça) et surtout une multitude de soumission

Le JJB "est" du ne-waza (sol judo) pour info, sauf que certains prof et sa ce genneralise c'est vrai, favorise le judo debout ainsi que les arbitres de tout niveaux maleureusement c'est pas plus complquer que sa ...

Non le jjb et le judo ne-waza pas la même chose, pas le même type de travail, au judo on va plutôt d'abord chercher à bien contrôler l'autre avant de tenter une soumission, et puis beaucoup plus de soumission en jjb
Et moi l'inverse mon entraineur favorise le jeu au sol, pour que justement on est un avantage certains